Все о метеоритах

Все о метеоритах.

Последние темы
» Платиноидная группа метеоритного метала
Сегодня в 16:36 автор Викторович

» Обломки астероидов и метеоритов ||
Сегодня в 11:47 автор Evgeni1086

» Камень с коррундом
Вчера в 23:21 автор Hunter123cc

» Кратер в озере.
Пн Сен 10 2018, 20:26 автор александр 1000%

» Осколки.
Вс Сен 09 2018, 15:21 автор Викторович

» Тектиты и брекчии.
Пт Сен 07 2018, 19:26 автор Михалыч

» хлам подожгли в музее
Чт Сен 06 2018, 09:26 автор Михалыч

» Боюсь надеяться...метеорит?
Чт Сен 06 2018, 09:15 автор Михалыч

» Атаксит ?
Пт Авг 31 2018, 07:14 автор Михалыч

Опрос

Форум нужен?

100% 100% [ 37 ]
0% 0% [ 0 ]

Всего проголосовало : 37

Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 578
Последний зарегистрированный пользователь: monetarist

Наши пользователи оставили сообщений: 13323 в 1051 сюжете(ах)
Сентябрь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Календарь Календарь

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Реклама
RuCaptcha - заработок на вводе каптч

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Все о метеоритах  » Продажа метеоритов. » Экспресс-тест метеоритов

Экспресс-тест метеоритов

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 2 из 3]

Kuasar

avatar
Это не "иголочки", скорее всего это дефекты шлифовки.
Евгений, а какой результат травления этих двух пластин?

http://kuasar.narod.ru/

Valikoxotnik

avatar
Да я не царапины имел в виду))))Просто бывает отполировав до блеска идеального,поигрывая пластиной под углом,света пожно увидеть микрорельеф,(микроскописты научили)мне показалось чето есть,на последнем фото.Но скажет.Евгений походу неможет Азотку и спирт купить))

Evgeni1086

avatar
Почему азотка есть  , я эти два образца протравливал 1к10 -  1мл азота (коцентратор) и 10мл спирта(91%) , а я не могу купить чугаева чтобы тест провести..Smile

Kuasar

avatar
Евгений, вы хоть результаты травления покажите.
А тест здесь купить можно: http://meteorshop.com/other/meteorite-test.html

http://kuasar.narod.ru/

Evgeni1086

avatar
Kuasar пишет:Евгений, вы хоть результаты травления покажите.
А тест здесь купить можно: http://meteorshop.com/other/meteorite-test.html
Я не пойму смысл , что и каким способом показать Вам результат.Smile

А на счет теста , я лучше попрошу у людей чугаева. Мне жалко такие деньги отдавать.Smile

Михалыч

avatar
Правильно.

Kuasar

avatar
Evgeni1086 пишет:Я не пойму смысл , что и каким способом показать Вам результат.Smile
Вы показали фотографии двух шлифованых металлических пластин и написали, что протравили их. Сфотографируйте ваши пластинки после травления и выложите здесь фотографии. Это и будет демонстрацией результатов травления.

http://kuasar.narod.ru/

Evgeni1086

avatar
Kuasar пишет:
Evgeni1086 пишет:Я не пойму смысл , что и каким способом показать Вам результат.Smile
Вы показали фотографии двух шлифованых металлических пластин и написали, что протравили их. Сфотографируйте ваши пластинки после травления и выложите здесь фотографии. Это и будет демонстрацией результатов травления.
А я что выложил? Вот именно они и были выложенные в начале два образца после травления.Smile

Kuasar

avatar
Рассмотрел форму повнимательнее. Получается, что это один образец до травления:
http://i59.tinypic.com/6iuxom.jpg
http://i61.tinypic.com/aws6du.jpg
А это, он же после травления: http://i60.tinypic.com/301ohmo.jpg

А это второй образец после травления: http://i57.tinypic.com/1z4copz.jpg

Ни один ни второй образец метеоритами не являются.

Как травление делали? Какой состав раствора? Сколько времени травили? Вот видео, как это делается правильно: https://www.youtube.com/watch?v=RWxZ4-pJDyM
Там же видно как быстро проявляются видманштеттеновы фигуры.

http://kuasar.narod.ru/

Evgeni1086

avatar
Я это видео 100 раз видел.
1(азотаК) мл-10(спирта91%) наносил на шлиф сразу потемнела свело серым через секунд 40 графитовый цвет.

Kuasar

avatar
Скорее всего причина в мелкодисперсном поликристаллическом строении исследуемых образцов. Или какая-то реакция вещества образца с кислотой.

http://kuasar.narod.ru/

Evgeni1086

avatar
Понятно Smile.

Valikoxotnik

avatar
Короче есть истина ,Метеоритное железо после травления блеска не теряет,остается белым.А темнеет и сереет только шлак и шлам.Увы хлам выкиндштейн.

Evgeni1086

avatar
Valikoxotnik пишет:Короче есть истина ,Метеоритное железо после травления блеска не теряет,остается белым.А темнеет и сереет только шлак и шлам.Увы хлам выкиндштейн.
Ошибаешься считаешь хламом ...

Вот фото микро сняты из тех образцов.
















Вот статья из сайта.

Строение и возраст метеоритов

Железные метеориты, как уже говорилось, легче обнаруживаемые, легко ржавеют и приобретают бурый цвет. Форма их всегда неправильная, а поверхность, если она еще не успела окислиться, покрыта гладкой черной корой - окалиной. Эта тонкая корочка получается от плавления наружного слоя метеорита во время его падения в воздухе. Метеорит летит, однако, так быстро, что при сколько-нибудь значительной массе не успевает прогреться внутри, а расплавленная его поверхность застывает в тончайшую корочку уже на последней стадии его (замедленного) падения, даже до падения на землю. Температура метеорита при падении и полете почти та же, как и во время его движения мимо Земли. Это - температура тела, нагреваемого Солнцем на расстоянии Земли. Температура эта составляет около 4° выше нуля. Вопреки фантастическим рассказам, внутренность метеоритов не раскалена и не охлаждена до абсолютного нуля (т. е. до 273° мороза).

Полированная и протравленная слабой кислотой поверхность метеоритного железа покрывается рисунком, напоминающим изморозь на окнах и обусловленным особенностями кристаллической структуры этого железа. Этот рисунок называют видман-штеттеновыми фигурами, и он безошибочно помогает отличить метеоритное железо от самородного или от выплавленного из руды.

Каменные метеориты покрыты обычно черной же тонкой стекловидной корочкой, иногда матовой, иногда блестящей. Она выветривается и окисляется, если метеорит долго лежит на открытом воздухе или в земле, и тогда отличить метеорит от земного камня еще труднее. Внутри, на изломе, метеорит бывает разного вида. Чаще всего он серый, иногда с круглыми зернышками особого строения (их называют хондрами) и с металлическими блестками.



Рис. 103. Видманштеттеновы фигуры на полированной поверхности железного метеорита, протравленной кислотой

Полированная поверхность метеорита, рассматриваемая под микроскопом, представляет для специалиста особую характерную структуру, отличающую ее от земного камня, хотя не только химический, но и минералогический составы у них очень сходны. Таким специалистом является уже не астроном, а минералог, вернее, петрограф (От греческого слова «петрос», что значит камень)), и притом специально изучающий метеориты. При содействии академиков В. И. Вернадского и А. Е. Ферсмана в СССР образовалась целая школа таких специалистов по метеоритам: П. Л. Драверт, П. Н. Чирвин-ский, Л. А. Кулик и другие. В ведении астрономов метеорит находится собственно лишь до тех пор, пока он является небесным телом, т. е. находится вне Земли. Астроном еще может встретить такого гостя на пороге своего дома - Земли, т. е. он может определить его траекторию в атмосфере, но разбираться в подробностях структуры камней - для этого надо иметь другое специальное образование и большой опыт в изучении камней и минералов. Наука петрография в итоге детального изучения метеоритов делит их по структуре на множество классов, отличающихся разными особенностями.

Когда метеорит летит в воздухе, мощный «ветер» обдувает его спереди и с боков и, оплавляя поверхность, сдувает с нее в первую очередь легко плавящиеся вещества, а также вообще сглаживает резкие грани и углы. Поэтому очертания метеорита, если он не раскололся в самом конце своего пути, более округлые, чем они у него были в безвоздушном пространстве. Воздух как бы обтачивает метеорит, но результат такой обработки зависит от скорости метеорита, от его формы, от его вращения в полете. Часто метеорит по форме похож на кусок глины, мятый пальцами. На его поверхности видны ложбинки, вдавленности, а иногда и борозды, расходящиеся во все стороны от лобовой части метеорита. Тогда сам метеорит имеет коническую форму, как головка снаряда.

О среднем химическом составе метеоритов мы еще будем говорить подробно в следующем параграфе. Химическим анализом метеоритов И. Мухин в Петербурге занимался еще до 1819 г. За последнее время установлен весьма подробно уже не только качественный, но и количественный химический состав метеоритов. Увы! Эта необходимая любознательность обошлась нам весьма дорого, так как для целей такого химического анализа пришлось истребить, буквально стерев в порошок, большое количество метеоритов из музейных коллекций. Эти метеориты не могут быть подвергнуты теперь никакому другому научному изучению, и исследователи метеоритов - не химики поднимают крик: «довольно химических анализов, мы уже удовлетворены тем, что знаем о химии метеоритов! Оставьте нам что-нибудь для изучения размеров, формы и структуры метеоритов!».

Мы уже приводили средний химический состав каменных метеоритов, несколько меняющийся от метеорита к метеориту. В основном же они состоят из кислорода (36,3% по весу), железа (25,6%), кремния (18,0%) и магния (14,2%). Остальные химические элементы (всё те же, но не все те, какие нам известны на Земле) содержатся в количестве одного процента и долей процента. В общем их состав сходен с химическим составом земной коры, особенно если рассматривать глубинные горные породы. По сравнению с ними в земных горных породах больше кремния и кислорода, но меньше железа и магния. Место последнего на Земле в минералах как бы занимает алюминий, но, по-видимому, чем глубже внутрь Земли, тем больше состав земных слоев походит на состав метеоритов.

Железные метеориты, кроме железа (91%) и никеля (8%), содержат еще кобальт (0,7%), фосфор (0,2%) и в еще меньших количествах - серу, углерод, хром и медь.

Золота, о котором уже упоминалось выше, содержится всего лишь 0,0004%, т. е. если бы из всех собранных на Земле метеоритов можно было бы извлечь золото, то его не набралось бы и одного килограмма. Однако и это сделать практически невозможно, так как золото в метеоритах распылено; да и смысл в этом был бы такой же, как добывать средства к жизни продажей булавок, оброненных дачниками среди осенних листьев в лесу.

Интересно, что в 1946 г. советским петрографом Л. Г. Кваша под руководством академика А. Н. Заварицкого в одном из метеоритов было найдено 8% воды, входящей, впрочем, в состав минералов, а не свободной.

Еще меньше, чем золота, метеориты содержат радиоактивных элементов - урана, радия, тория и других, причем самого радия - 0,00000000001%, или в 20 раз меньше, чем есть его в горных породах. Однако нахождение этого ничтожного количества радиоактивных элементов в метеоритах несравненно важнее, чем нахождение в них золота или алмазов, будь их там даже в сто раз больше, чем есть в действительности.

Известно также «упрямство», с которым атомы радиоактивных элементов распадаются и следуют закону этого распада, игнорируя попытки ускорить или замедлить их распад.

Сколько бы урана ни было в наличии, за 4560 миллионов лет половина его атомов распадается, т. е., например, от грамма урана через 4560 миллионов лет останется половина. Из этой половины через следующие 4560 миллионов лет останется опять половина, т. е. 1/4 г. То же проделывает и торий, но более лениво, распадаясь наполовину за 13 000 миллионов лет, а радий (промежуточный продукт распада урана), наоборот, гораздо более энергично: уже через 1600 лет от него останется только половина.

Легкие атомы гелия, выбрасываясь из недр тяжелых атомов радиоактивных элементов, накапливаются в твердой массе, их содержащей. Нетрудно определить, сколько гелия должно накопиться в результате распада, скажем, 1 г урана. Но в таком случае легко подсчитать, сколько же времени длится распад урана в данном камне, если к настоящему времени его в камне столько-то граммов, а гелия столько-то граммов. Очевидно, торий и уран распадаются в каждом камне столько времени, сколько они в нем находятся, т. е. с того времени, как камень образовался, скажем, после того как он затвердел из расплавленной массы, из которой гелий не мог улетучиваться и из которой уран тоже не мог как-либо удалиться. После затвердения каменистой массы уран и продукты его распада оказались пожизненно заключенными в нее, как в тюрьму.

Таким образом, соотношение гелия и урана, находимых в камне, определяет возраст камня и притом с относительной точностью, пожалуй, большей той, с какой мы можем по виду человека оценить его возраст.

Этим способом определен возраст разных земных горных пород и найдено, что самые древние из них в земной коре имеют возраст в 3-3 1/2 миллиарда лет. Таков же и возраст твердой земной коры, возраст весьма почтенный.

Панет и его сотрудники проделали чрезвычайно трудное определение содержания урана и гелия во многих метеоритах, - трудное потому, что их там крайне мало. Полученные результаты для нескольких десятков метеоритов привели к неожиданному заключению.

Оказалось, что «возрасты» метеоритов заключены в пределах от 60 до 7600 миллионов лет! Казалось, ученым удалось заполучить в руки совсем «молодые» небесные тела, поскольку 60 миллионов лет для небесного тела - это прямо-таки младенческий возраст.

Но вскоре выяснилось, что удивительный разброс возрастов метеоритов объясняется не реальной разницей во времени их «жизни», а просто различием в «условиях существования». Дело в том, что отношение гелия и свинца в метеорите зависит не только от его возраста, но и от интенсивности облучения метеоритов космическими лучами - потоком частиц огромной энергии. Разделить гелий «космического» и «внутреннего» происхождения оказалось не так-то просто. Когда же это удалось, то возрасты метеоритов оказались куда более сходными: от 2 1/2 до 4 миллиардов лет.

Мы не говорили, между прочим, еще ничего о минералогической и петрографической структуре пришельцев с неба.

Действительно, одни и те же атомы могут образовать различные молекулы, соединяясь в разных комбинациях, и тем более из них могут быть построены более сложные соединения, называемые минералами.

Основные минералы, из которых состоят каменные метеориты, известны и широко распространены на Земле. Надеюсь не утомить вас, перечислив, например, такие, как оливин, пироксен, полевой шпат, плагиоклаз, никелистое железо. Многих земных минералов в метеоритах, однако, и нет, например, ортоклаза и слюды, хотя они так часты на Земле.

Зато метеориты знакомят нас с минералами, почему-то не образующимися на Земле, которые назвали по имени ученых, их обнаруживших. Это - шрейберзит, добрэелит, муассанит и др.

Результаты исследования химического и минералогического состава метеоритов подтверждают очень важный философский вывод о материальном единстве Вселенной. За пределами Земли мы встречаем, например, те же химические элементы, которые великий Менделеев расположил в свою таблицу, и те, которые к ней были добавлены позднее. Законы химии оказываются справедливыми не только на той планете, где они были установлены. И в то же время в природе нет того утомительного однообразия, к которому ее пытались свести метафизически мыслящие люди. Минералогические разнообразия в метеоритах, наличие в них минералов, не встречающихся на поверхности Земли, - один из ярких примеров многообразия природы, обусловленного бесконечным качественным разнообразием движений, процессов, происходящих в вечно существующей и вечно меняющейся материи.

Kuasar

avatar
Ой... Зачем же так многабукф?
У вас на снимках четко видны мелкие кристаллы - доли миллиметров. Т.е. сплав имеет мелкую поликристаллическую структуру. У железных метеоритов структура тоже поликристаллическая, но там кристаллы в десятки раз больше - сантиметры. Чем медленнее остывает расплав, тем больше вырастают кристаллы. Сталь и другие техногенные сплавы остывают быстро, а метеориты медленно (ориентировочно на 1 градус за миллион лет).

http://kuasar.narod.ru/

Evgeni1086

avatar
Kuasar пишет:Ой... Зачем же так многабукф?
У вас на снимках четко видны мелкие кристаллы - доли миллиметров. Т.е. сплав имеет мелкую поликристаллическую структуру. У железных метеоритов структура тоже поликристаллическая, но там кристаллы в десятки раз больше - сантиметры. Чем медленнее остывает расплав, тем больше вырастают кристаллы. Сталь и другие техногенные сплавы остывают быстро, а метеориты медленно (ориентировочно на 1 градус за миллион лет).

Много букв -на всякий случайSmile.

Мне интересно знать между кристаллов откуда оливин зеленый и коричнево оливковый взялся?



Kuasar

avatar
А кто сказал, что это именно оливин?

http://kuasar.narod.ru/

Evgeni1086

avatar
Мне никто не сказал ,сам вижу что это оливин.







И на поверхности тоже оливин встречается.

Kuasar

avatar
Везет вам. На глаз состав минералов определяете Smile
Я вот лично вижу, что основная масса - это не метеорит. Состав включений меня при этом, если честно, совершенно не интересует.

http://kuasar.narod.ru/

Михалыч

avatar
Включения окислов железа и силикатов в металлической матрице. На последнем фото молочный и справа прозрачный вмдимо оливин. Не утверждаю точно, что "ж/к М".

Kuasar

avatar
Я уже устал объяснять - не метеорит это.
И давайте ваши аходки будет обсуждать в других темах. Эта тема про экспресс-тест на никель Smile

http://kuasar.narod.ru/

Valikoxotnik

avatar
Корсар я тебе говорю тут сумашедший дом, Very Happy ты им ниче не докажешь.Они в тупую песок не отлечают.

Kuasar

avatar
А я и не ввязываюсь уже в такие дискуссии. Вижу, что некоторым бесполезно что-либо доказывать. Мнение свое выскажу, а доказывать ничего не буду.
Я встречался с одним таким коллекционером лично. Притарабанил он мне 4 ящика камней и булыжников, сказал, что это его коллекция метеоритов. Я ему попытался объяснить, что он заблуждается - обиделся.
Поэтому я и предлагаю всем таким упёртым лично убедиться в ошибочности своих убеждений при помощи элементарного химического теста.

http://kuasar.narod.ru/

Станислав

avatar
Вы продаёте тест "на метеориты" , делая упор на никель.
Я дома посмотрел "справочник металлиста" , там почти все сплавы железа содержат никель. Некоторые с маркировками НК , Нх и другие до 90 и более процентов.
В связи с этим , скажу, что вы людям голову заворачиваете всякими бреднями. И полное отсутствие знаний о метеоритах, породах и минералах прикрытое шаблонными выражениями выученными наизусть , делают Вас шарлатаном. К Вашим высказываниям в адрес людей интересующимися и занимающимися метеоритикой.

Kuasar

avatar
Станислав, а про широко распространенные углеродистые стали вы не слышали? И я думаю, что у большинства поисковиков хватит ума отличить заржавевшую техногенную железку от бесформенного метеорита.
Вопросы чаще всего вызывают куски шлака, металлургические полуфабрикаты и земные камни. Шлак отсеивается по пористости. А вот металлургические полуфабрикаты (ферромарганец, ферросилиций, феррохром и пр.), а также большинство земных пород никеля не содержат. Для них и служит тест на никель, как один из факторов "отсеивания" лжеметеоритов.
И не надо обвинять людей в незнании, если сами не в теме. Я метеоритами профессионально занимаюсь уже 10 лет, практический опыт какой-никакой все же есть.

http://kuasar.narod.ru/

Спонсируемый контент


Вернуться к началу  Сообщение [Страница 2 из 3]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения