Все о метеоритах

Все о метеоритах.

Последние темы
» Похож ли этот камень на углистый хондрит.
Вчера в 15:31 автор Викторович

» Может тектит?
Вчера в 14:36 автор Hunter123cc

» Находка
Пн Сен 24 2018, 23:18 автор Викторович

» Нужна помощь !!!
Вс Сен 23 2018, 19:02 автор Михалыч

» Обломки астероидов и метеоритов ||
Сб Сен 22 2018, 18:22 автор Evgeni1086

» Платиноидная группа метеоритного метала
Чт Сен 20 2018, 16:36 автор Викторович

» Камень с коррундом
Ср Сен 19 2018, 23:21 автор Hunter123cc

» Кратер в озере.
Пн Сен 10 2018, 20:26 автор александр 1000%

» Осколки.
Вс Сен 09 2018, 15:21 автор Викторович

Опрос

Форум нужен?

100% 100% [ 37 ]
0% 0% [ 0 ]

Всего проголосовало : 37

Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 580
Последний зарегистрированный пользователь: VvezY

Наши пользователи оставили сообщений: 13351 в 1055 сюжете(ах)
Сентябрь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Календарь Календарь

Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Реклама
RuCaptcha - заработок на вводе каптч

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

Все о метеоритах  » Идентификация Ваших находок ) » Платиноидная группа метеоритного метала

Платиноидная группа метеоритного метала

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Перейти вниз  Сообщение [Страница 6 из 7]

Викторович


Вы вообще понимаете что для расчета сопротивления надо брать толщину проводника и его длину?
В вашем калькуляторе какую толщину проводника вы выбрали какую длину и сколько получили?

Hunter123cc


Викторович смотрите на счет аномалии с точки зрения физики
Викторович вы меня извините конечно но вы или не внимательный или просто не хотите признать отчивидное вероятным
Смотрите: на фото которое я ниже выложил магнитный диполь если посмотреть на фото то стрелки компаса это подтверждают так северные и южные полюса стрелок показывают на металл это и говорит что металл обладает магнитным диполем то есть у металла два поля + и -
Мой металл тоже можно назвать магнитом так как он притягивает к себе металл пусть не крупный металл он притягивает но все же притягивает так что магнит
Так вот если бы у моего металла было свойство диполя то поверьте мне 4 северные стрелки не как бы не показывали одновременно на металл по любому одна южная стрелка повернулась бы к металлу
Все 4 северные стрелки компаса точно показывают на металл даже если пераварачивать металл на разные стороны
На фото есть текст почитайте там физики пишут
Если бы на том фото которое я выложил был МОНОПОЛЬ то все северные стрелки показывали на металл или все южные в зависимости от полярности МОНОПОЛЯ
В моем случае на металл показывают все северные стрелки которые говорят что у металла однолинейное положительное магнитное поле то есть он же МОНОПОЛЬ
С уравнениями Максвела тоже не так все однозначно так как в них должен присутвавать МОНОПОЛЬ ДИРАКА тогда бы и уравнения были полнастью понятны физикам
ВИКТОРОВИЧ Я ОЧЕНЬ ВАС ПРОШУ ПОСМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ФОТО И ПРОЧИТАЙТЕ НИЖЕ ФОТО О ЧЕМ ПИШУТ ФИЗИКИ
Даже медные рамки которые не магнитные в магнитном поле металла ведут себя как северная стрелка компаса четко концами указываю на металл что тоже говорит что у металла однолинейное положительное магнитное поле

Викторович


Есть такое понятие как популярная наука, где что либо наглядно показано.
И вот эта демонстрация «монополя» вас очень впечатлила.
Там наверно написано, что ученые денно и нощно ищут и не могут найти.
И вы вдруг нашли.

В реальности наука давно догма на страже, которой стоят эти ученые и не дадут так просто поколебать устои. Любой кто хочет что то изменить должен пройти тяжелый путь насмешек, издевательств и лишений.

Если вы готовы то вперед дерзайте, пробивайте.

Есть такое понятие как «уровень техники» при подаче заявки на изобретение.
Надо написать отличие и сходства вашего изобретения от существующих.
Что вы знаете о магнетизме?
Ваш «Монополь», как вы считаете это ферромагнетик, парамагнетик, диамагнетик или сперомагнетик?
«Висмут —диамагнетик, известно с 19 века.
от большого куска висмута сила отталкивания магнита такова, что магнит может парить в воздухе.
https://youtu.be/I8qBsRuSu1Q

Соответственно от куска висмута стрелки компасов будут отворачиваться.
Висмут это монополь?

А так чтобы узнать какой, что у вас за эффект для начала узнайте состав вашего техногена.

Hunter123cc


Викторович согласен с вами что нужно делать спектральный анализ что я и сделаю
Но дело в том что может произойти с моим металлом как вот например с таким металлом который иследовали
Викторович если это и техноген то я думаю что он сделан по технологии которая еще не известна человечеству
Викторович вся керамика сделана сделана на основе карбида-титана
Я согласен что он может не давать искру при ударе или при трении металла но вот если его начать пилит болгаркой то по любому будет искра
Вот ученым попался металл вроде бы и ясен им состав металла а вот технология его производства нет
Выписка из статьи
Института геологии Коми филиала АН СССР, начав его изучать, получил непонятный результат. По лазерному спектральному качественному анализу это был металл (сплав Мg, Fе, Мn, Мо), но по рентгенографическому спектру отражения этот сплав не имел кристаллической структуры. Этот результат стал научной сенсацией. Через три года слухи о необычном обломке дошли до уфологов, заподозривших в необычном металле обломок НЛО.
Анизотропия микротвердости в 134 раза и её повышение в 15—2 раза по сравнению с известными по литературе сплавами редкоземельных металлов указывают на ориентацию в образце и на необычность свойств ультрадисперсных частиц гомогенной фазы образца
Кроме того, рентгеноструктурный анализ (по дифракции отраженного рентгеновского монохроматического излучения) на установке ДРОН-2 был проведен в Институте стали и сплавов на кафедре рентгеноструктурного анализа. На протравленной после шлифования поверхности большой грани были получены 26 четких линий, точно совпавших с полученными в НПО «Союз».

Лишь 2 линии из 21 удалось отождествить с известными межплоскостными расстояниями для редкоземельных металлов и их соединений.

Приведенные там же межплоскостные расстояния не совпали также и ни с одним набором их у известных соединений и сплавов редкоземельных металлов, магния и железа, имеющихся в картотеке, насчитывающей более 50 тыс. карточек. Очевидно, что эта их кристаллическая структура и создала феноменальные магнитные свойства образца.
ТОТ ОБРАЗЕЦ КОТОРЫЙ ОНИ ИССЛЕДОВАЛИ ДАВАЛ ИСКРУ ПРИ РЕЗКЕ БОЛГАРКОЙ ИЗ ПОД БОЛГАРКИ ВМЕСТО ИСКР ВАЛИЛ ОГОНЬ

Викторович


Вы начитаны желтой околонаучной литературы.
С газетными научными сенсациями от которых Ученые в шоке, бьются в истерике, падают со стульев, теряют дар речи и сходят с ума.
А все дело в том, что статья с названием "ученые объяснили" читать никто не будет.
А так сплавы как и продукты порошковой металлургии часто не имеют никакой кристалической структуры.
Керамики полно, а карбид титана лишь милая часть.
У обычной керамческой плитки от болгарки как правило искры нет.
И прочее.

Hunter123cc


Викторович поймите меня правильно
Я утверждаю что мой металл имеет свойство МОНОПОЛЯ не потому что мне так хочется а потому что на это указывают компасы и медные рамки
Такие металлы как вы перечислили ферромагнетик. парамагнетик и т.д и если их намагнитить то это будет ДИПОЛЬ то есть у металлов будет два поля (+ и -)
В моем случае только магнитное поле только +
Викторович я хоть и не металлург но между керамической плиткой и керамическим металлом огромная разница
Викторович если мерить сопротивление серебра в Ом-м то оно будет 1.600 Ом-м
Мой металл если мерить сопротивление в Ом-м то оно составляет 0.002 Ом-м
А теперь посмотрите какая огромная разница
То что меряют в Ом-мм это уже устаревшая система

Михалыч

avatar
У металлокерамики не выраженных магнитных линий, она состоит и множества железных частиц с замкнутыми на себя магнитными полями с севером и югом, она монополь.
Хорошую вам подсунули металлокерамику для механической обработки закаленных сталей.

Металлокерамические твердые сплавы.
Получают методами порошковой металлургии. Состоят из карбидов тугоплавких металлов WC, TiC, ТаС, соединенных кобальтовй связкой. Обладают высокой твердостью, но хрупкие и дорогостоящие. Скорость резания в 5-8 раз выше, чем у быстрорежущих сталей.

Делятся на три группы:

1) вольфрамовые (ВК3…ВК10, ВК15, ВК20, ВК25); ВК3- 3% кобальта, остальное карбиды вольфрама. Теплостойкость 8000.

Чем больше кобальта, тем выше прочность, но ниже твердость.

2) титано-вольфрамовые (Т30К4, Т15К6, Т5К10, Т5К12); Т30К4 – кобальта 4%, карбиды титана -30%, остально- каобиды вольфрама. Теплостойкость 9000.

3) титано-тантало-вольфрамовые (ТТ7К12, ТТ8К6, ТТ20К9). ТТ7К12- кобальта 12%, сумма карбидов титана и тантала -7%, остальное –карбиды вольфрама.

Их теплостойкость достигает 1000-1100 0С.

Из твердых сплавов изготавливают пластинки (режущую часть), которые припаивают к инструменту, изготовленному из стали.

Basketball cheers drunken confused

Hunter123cc


Михалыч все равно не срастается сейчас скажу почему
Михалыч те сплавы которые ты перечислил будут давать искру так как в них карбид-титана и кобальт
В моем металле вообще нет искры даже маленькой искорки да и хлорная кислота показывает что в моем металле есть металлы платиновой группы реакция на нагретый металл фиолетово-синее пятно о этом пишется в аналитической химии по металлам платиновой группы
Да и сопротивление у тех металлов вообще очень плохое то есть они не проводят ток
У моего металла сопротивление 0.002 Ом
Так что это полюбому не те металлы которые ты перечислил
Нужно делать спектральный анализ что я и сделаю
Михалыч у моего металла сопротивление меньше чем у золота 585 пробы на много меньше

Михалыч

avatar
На заточном станке точил ли токарные резцы или затачивал ли сверла? Где там искры?

Михалыч

avatar
http://alchemy.ucoz.ru/forum/36-103-1

Михалыч

avatar
https://www.chipmaker.ru/topic/10696/page__st__140

Hunter123cc


Михалыч вот я еще не могу разобраться с плотностью моего металла
Мой металл намного тяжелее чем обычное железо но при этом плотность моего металла 6.5 см/3 не понятно как такое возможно
Михалыч по по поводу искры от токарного резца и сверла мы говорим о болгарке а не о точильном станке если токарный резец резать болгаркой то по любому даст искру
Но коль мы начали говорить о точильном станке то вот как токарный резец дает искру на точильном станке
https://www.youtube.com/watch?v=-UALY5TGnHE
https://www.youtube.com/watch?v=qaKkb0qj96Q

Викторович


В поиске видео поищите "болгаркой керамику"
Эти например гляньте
https://youtu.be/qKXLKQvIxKM
https://youtu.be/MeipVzQVMiI

Вот здесь мужик затачивает на алмазном круге керамический нож.
https://youtu.be/xj16g_1pmw8

Если у вас искр от болгарки нет, то забудьте что это метал.

По поводу плотности и веса.
Есть простой способ примерно сравнить плотности двух примерно одинаковых предметов.
Взять глубокий сосуд, даже вердо подойдет. Наполнить водой.
Опустить туда одновременно два предмета
Какой до дна долетит быстрее тот более плотный.

Потому для сравнения, с железом найдите примерно равный вашему кусок железа.
Например гайку какуюлибо.

Викторович


С сопротивлением у вас в знаниях дыра.
Удельное сопротивление Ом*мм2/м,
Сопротивление R равно удельное сопротивление (ρ) поделить на площадь сечения (S мм2) и умножить на длину (L м). R= ρ/ S х L
У Серебра ρ = 0,016 Ом*мм2/м
Сопротивление куска серебра диаметром 2 см S=400мм, L=0,02м
R= 0,016/400 х 0,02 = 0,0000008 Ома
Хотя конечно надо иметь также площадь соответствующую площадь контакта и пр.

Найти удельное сопротивление, померив обычное сопротивление также можно.
Уд Сопр равно сопротивление проводника умножить на площадь сечения мм2 и поделить на длину проводника. ρ= Rх S/ L

Если вы вдруг померили правильно сопротивление вашего осколка- 0,002 Ома.
Измерьте длину проводника, допустим вы померили между точками с обоих сторон куска, диаметром 2 см то у вас расстояние 2 см, = 0,02м
Измерьте сечение по которому идет ток. Если ваш кусок диаметром 2 см, плошадь сечения 4 см2 это 400мм2.
Итого удельное сопротивление у вас получится 0,002 х 400 / 0,02 = 40 Ом*мм2/м
Это очень и очень много для метала.

Скажите точно диаметр вашего кусочка, и я точнее прикину удельное сопротивление.

Викторович


Извиняюсь я в площади не учел числа Пи.
Сопротивление серебране 0,0000008 а 0,000001
Удельное сопротивление вашего кусочка при диаметре 2 см не 40 а 31,4 Ом*мм2/м
Не в 2500 раз больше чем удельное сопротивление серебра, а в 1900 раз.

Hunter123cc


Викторович так что такие металлы как золото.серебро.медь.алюминий.платина если они от болгарки не искрят то это по вашему не металлы?
Викторович вы настаиваете на керамике но вы снова не берете во внимание то что хлорная кислота на разогретый металл дает реакцию в виде фиолетово-синего пятна это говорит о том что в металле есть металлы платиновой группы в частности ИРИДИЙ
Как то не сростается с керамикой
Если вы говорите что это керамика то ответьте мне на один простой вопрос откуда в керамике взялись металлы платиновой группы
Вот что пишут химики как выявить Иридий в металле в домашних условиях
Выявить метал иридий не сложно. ... Если на прокаленный порошок метеорита капнуть хлорной кислотой, то в присутствии 10мкг иридия, образуется синий или сине-фиолетовый цвет.

Михалыч

avatar
Этот Рок не метеорит а спеченный из порошка техноген. Металлокерамика.

Hunter123cc


Михалыч ну да ох...еная получается керамика с металлами платиновой группы и сопротивлением 0.002 Ом
Михалыч еще раз говорю у моего металла сопротивление намного меньше чем у золота 585 пробы намного меньше
Я же тебе сказал что метеориты еще можно определять с помощью хлорной кислоты на наличие платиновых металлов в метеорите не только по никелю
Если капаешь на нагретый метеорит каплю хлорной кислоты и есть фиолетово-синее пятно это говорит что в металле есть металлы платиновой группы в частности ИРИДИЙ
ЕЩЕ РАЗ ГОВОРЮ МЕТЕОРИТ МОЖНО ОПРЕДЕЛЯТЬ НЕ ТОЛЬКО ПО НИКЕЛЮ А И О НАЛИЧИИ В МЕТАЛЛЕ МЕТАЛЛОВ ПЛАТИНОВОЙ ГРУППЫ
МИХАЛЫЧ ТО ДОЛЖЕН БЫЛ ЗНАТЬ ОБ ЭТОМ МЕНЯ УДИВЛЯЕТ ЧТО ТЫ О ЭТОМ НЕ ЗНАЕШЬ
НЕ ДАРОМ ГОВОРЯТ ВЕК ЖИВИ ВЕК УЧИСЬ

Викторович


Если в сплаве сделать добавку из платиновой группы, то сплав не станет метеоритом.
А так лет 15 назад столкнулся, что какоето соединение железа вело себя почти также так как платина или иридий. Я тогда решил что нашел месторождение платины. И когда мне в лаборатории в моем образце не нашли платины, я им не поверил.
Кроме нескольких десятков известных металлов есть десятки тысяч различный соединений, которые не металлы. Это оксиды, карбиды, хлориды, иодиды, бориды, сульфиды, телуриды и прочее прочее. Которые могут не реагировать или реагировать с кислотами, давая различные цвета в различных кислотах. Что именно у вас отчасти показал бы спекртальный анализ.

Викторович


Металлы с описанной вами твердостью будут искрить от болгарки.

Викторович


Сравнить удельное сопротивление вашего образца с каким либо металлом, например оловом в домашних условиях впринципе можно.
Обработайте поверхности вашего образца сверху снизу чтобы получилось две паралельные поверхности.
Возьмите кусок олова примерно таких же размеров и также обработайте две поверхности.
Положите друг на друга и пропустите через них большой электрический ток, например ток короткого замыкания автомобильного аккумулятора, пару секунд через медный провод.
Если олово нагреется сильнее то сопротивление олова больше.

Михалыч

avatar
Так что кислота тут не причем, смотри далее. И, искры от металлокерамики настолько малы, что ими пренебрегают потому, что по ним ничего не определишь.
Данный камень - не метеорит, это спрессованный порошек при высоком давлении и температуре металла с каким то кремнием.

Упорно нет спектрального анализа, значит скрывается природа Рока.

Обратись к металловедам в лабораторию и никаких электросопротивлений в метеоритах никто не мериет.

Так вот, точно имеется в виду анализ на иридий, а не на никель?
Если на никель, то намёки на возможный метод приведены здесь:

http://www.krugosvet.ru/articles/41/1004145/1004145a1.htm

"Например, диметилглиоксимат никеля Ni(HC4H6N2O2)2, дающий четкую красную окраску в кислой среде, широко используется в качественном анализе для обнаружения никеля".


А вот здесь  (http://www.alhimik.ru/read/grosse8.html)  намного подробнее:

Никель наряду с хромом является важнейшим компонентом многих сплавов. Он придает сталям высокую химическую стойкость и механическую прочность.
Так, известная нержавеющая сталь V2A содержит в среднем 18% хрома и 8% никеля и поэтому называется часто сталь 18/8 (В СССР аналогичная сталь маркируется Х18Н10Т.- Прим. перев.).
Для производства химической аппаратуры, сопел двигателей самолетов, космических ракет и спутников требуются сплавы, которые устойчивы при температурах выше 1000 °С, то есть не разрушаются кислородом и горючими газами и обладают при этом прочностью лучших сталей. Этим условиям удовлетворяют сплавы с высоким содержанием никеля.
Назовем здесь группу таких хромо-никелевых сплавов: монель-металл, который содержит никель, медь и небольшие количества других металлов; никелин; константан; инвар; платиний и др.
Чистый никель применяют для получения гальванических покрытий. Из чистого металла или сплавов с высоким содержанием никеля изготовляют электроды радиоламп.
Воспользуемся для опытов никелевым анодом старой радиолампы.
Растворим кусочек металла в азотной кислоте - в крайнем случае осторожно нагреем. (Осторожно! Ядовитые пары! Работать под тягой или на открытом воздухе.) Раствор окрасится в зеленый цвет благодаря образованию нитрата никеля Ni(NO3)2. После полного или частичного растворения металла разбавим раствор водой и осторожно нейтрализуем разбавленным раствором гидроксида натрия.
Если к отобранной пробе будем и далее добавлять раствор гидроксида натрия, то выпадет зеленый осадок гидроксида никеля Ni(OH)2.
Похожие осадки, правда, дают также медь и двухвалентное железо. Чтобы различить эти металлы, добавим к смеси немного бромной воды или кашицу хлорной извести. (Осторожно! Яд!)
Из названных металлов только никель дает черный или коричнево-черный осадок, свидетельствующий о получении диоксида никеля NiO2.
Специфической реакцией обнаружения никеля служит взаимодействие с органическим реагентом диметилглиоксимом C4H8N2O2.

В нескольких миллилитрах спирта приготовим раствор этого реактива (взятого на кончике ножа) и добавим несколько миллилитров концентрированного раствора аммиака. Будем хранить реагент в плотно закрытом сосуде (лучше всего с притертой пробкой). Нейтральный сильно разбавленный раствор соли никеля при добавлении нескольких капель реактива даст ярко-красный осадок.
Некоторые другие металлы, например железо, в этом случае дают коричневатые осадки.

Можно таким образом проанализировать и металлические предметы. Для этого подержим в несветящемся пламени бунзеновской горелки часть предмета, благодаря чему металл окислится и затем смочим это место реактивом. В присутствии никеля образуется розовое пятно.
Если нагреть в окислительном пламени перл буры со следами никелевой соли и затем охладить, то он окрасится в красно-коричневый цвет. Восстановленный перл бесцветен или окрашен в серый цвет из-за присутствия тонкодисперсного никеля.

Михалыч

avatar
Качественный анализ на никель тем и хорош, что сразу же позволяет отсеять железные образцы земного происхождения, никеля не содержащие или содержащие его в крайне незначительных количествах, а таких обычно поступает от населения около 99% всех образцов. Намного реже присылают легированные стали, содержащие достаточный процент никеля, поэтому их приходится отсеивать уже путем более детальных анализов.
С каменными образцами проблем намного меньше: здесь на первом этапе вполне достаточно простейшего петрографического исследования.

Михалыч

avatar
Да, это вопрос серьёзный. Отвечу честно: не знаю.
Но вот несколько ссылок из Интернета:

http://www.labteh.com/productID11680.shtml

http://www.sibreahim.ru/catalog.php?g_id=1182

http://www.nevalab.ru/cat2.php?pat=00006128/00006633/00006185&p=9

http://www.himreagent.ru/pasp/Dimethylglyoxime.html

http://www.ecros.ru/catalogs/kards/11195.html

А вот на это следует обратить особое внимание:

http://www.nevalab.ru/cat2.php?pat=00006128/00017292/00020464&p=9

Викторович


...
... диметилглиоксимом C4H8N2O2.
... Нейтральный сильно разбавленный раствор соли никеля при добавлении нескольких капель реактива даст ярко-красный осадок.
Некоторые другие металлы, например железо, в этом случае дают коричневатые осадки.
Если при добавлении получается ярко красный цвет, а потом он буреет?

Спонсируемый контент


Вернуться к началу  Сообщение [Страница 6 из 7]

На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения